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Continuano le nostre interviste oggi abbiamo il piacere di intervistare Andrè Schiebroek Sensei
7 dan Kyoshi di iaido, arte marziale giapponese dedicata alla padronanza della katana e alla coltivazione della disciplina mentale e fisica. Il nostro ospite non è solo un esperto in iaido, ma pratica anche altre arti tradizionali come il Jodo, in cui è 7dan Kyoshi, la disciplina dell’uso del bastone, e il Kyudo,in cui è 3 Dan, l’arte del tiro con l’arco giapponese.
Questa combinazione di pratiche lo rende un esempio di dedizione a più discipline marziali, ognuna delle quali richiede precisione, autocontrollo e un profondo rispetto per la tradizione. Attraverso la sua esperienza, ci parlerà di come queste arti si intersecano e di cosa significa perseguire l’eccellenza in ciascuna di esse.”
Buona lettura.
Quando e dove sei nato?
A Kruiningen, nella provincia di Zeeland nel sud dei Paesi Bassi. Sono nato il 14 dicembre 1958 (lo stesso giorno in cui è morto il sensei Nakayama Hakudo, non dico che sono una reincarnazione)
Come ti sei avvicinato alle arti marziali e quali gradi hai raggiunto?
Ho iniziato a praticare budo all’età di 21 anni dopo una carriera nell’hockey, quindi circa 44 anni fa. A causa di alcuni infortuni, il mio medico mi ha consigliato di cercare altre attività, così ho iniziato ad allenarmi in judo e jiu jitsu. Durante il mio allenamento di jiu jitsu (che è durato oltre 25 anni e si è concluso con il grado di yondan), ho scoperto il jodo e lo iaido.
Per essere più precisi, ho iniziato il jodo nel 1989 e lo iaido pochi mesi dopo. Dal 2014 detengo il 7° Dan in jodo (Torino) e dal 2015 il 7° Dan in iaido (Tokyo), entrambi kyoshi.
Da oltre 26 anni pratico anche il kyudo, nel quale ho un 3° Dan. Nel corso degli anni ho capito che il budo è ciò che mi calza a pennello, qualcosa che non finirà mai.
Com’era la scena dello iaido quando hai iniziato?
Tutto è iniziato a Helmond, una piccola città vicino a Eindhoven, in un dojo chiamato Togarashi. Ma poco dopo mi sono trasferito al Ren Bu Kan di Eindhoven, dove insegno ancora oggi.
Cosa significa per te lo iaido?
Per me, lo iaido, il jodo e il kyudo sono uno stile di vita. Durante la mia carriera professionale, la pratica del budo mi ha aiutato molto, in quanto la pace interiore è spesso molto utile quando devi prendere decisioni importanti.
Chi è il tuo sensei e come lo hai conosciuto?
In Giappone, Ishido sensei una volta mi ha tenuto una lunga lezione sulla relazione sensei-kohai. Poiché ho iniziato lo iaido (Muso Shinden Ryu) e il jodo (Shindo Muso Ryu) nei Paesi Bassi sotto la guida di Louis Vitalis, secondo questa spiegazione Louis è il mio insegnante. Ma poiché non pratica più lo iaido da molti anni, sento che il mio insegnante è Ishido Shizufumi sensei. Anche se realizzo che nella vecchia tradizione giapponese questo non è corretto. Ad ogni modo, funziona così da anni e non ho sentito lamentele. A partire dal 2021 ho anche iniziato a praticare il Jushin Ryu, sempre insegnato dal sensei Ishido. Voglio sottolineare che il mio rapporto con Louis Vitalis è molto buono e ci consultiamo regolarmente su questioni di budo.
Come si è evoluto il tuo rapporto con il tuo sensei nel corso degli anni?
Mi concentrerò sul mio rapporto con Ishido sensei, data la spiegazione precedente. Dopo aver iniziato lo iaido e il jodo, ho presto iniziato a visitare seminari in Europa dove il sensei era presente. Villingen, Parigi, Göteborg, Brighton, Sittard e Amsterdam, per nominarne alcuni. Ho sempre trovato sostegno nell’atteggiamento del sensei nei miei confronti, specialmente nei dettagli tecnici più profondi. Più di una volta mi ha preso da parte per insegnarmi dettagli più profondi sui kata. Vedo il sensei come un combattente; le sue tecniche sono sempre il massimo dell’efficienza e dell’efficacia. Questo rispecchia molto bene la mia visione del budo, piuttosto che eseguire tecniche in un modo che appare solo bello.
Quando sei stato per la prima volta in Giappone, e ci torni ancora per allenarti? Hai qualche esperienza memorabile da condividere?
Ho visitato il Giappone per la prima volta nel 1989 e sono andato a Kawasaki per visitare il dojo di Ishido sensei. Non stavo nemmeno praticando lo iaido a quel tempo. Ricordo che il sensei mi chiese quanti kata di jodo conoscevo già e, dato che ero arrivato al numero sette del Seitei, mi insegnò l’ottavo, Tachi Otoshi. Anche sua madre, che allora insegnava jodo, mi insegnò quella sera. Dopo l’allenamento prese il mio hakama e iniziò a piegarlo. Ho prestato molta attenzione a come lo faceva e ancora oggi piego il mio hakama in quel modo.
Il prossimo febbraio tornerò in Giappone ma ho perso il conto di quante volte ci sono stato. Mi sono sempre sentito molto ben accolto in Giappone e nello Shinbukan dojo.
Una storia memorabile per me è questa: una volta ero al Butokuden di Kyoto a guardare il sensei Ide Katsuhiko (scomparso nel 2005) eseguire una dimostrazione di iaido. Ero molto impressionato dal suo iaido, poiché riusciva davvero a visualizzare il suo avversario per me come spettatore. Un anno dopo ho visitato il dojo di Pam Parker a New York dove ho incontrato uno degli studenti giapponesi di Ide. Gli ho raccontato quanto fossi impressionato dalla performance del sensei Ide e mi ha invitato a visitare il suo dojo a Hiroshima per allenarmi lì con il sensei Ide. Ci siamo scambiati gli indirizzi email per organizzare i dettagli di questa visita e abbiamo avuto una serata di allenamento molto piacevole.
Un anno dopo sono tornato in Giappone, questa volta accompagnato dal mio amico Robbert Zeegers. Dopo un intenso scambio di email con lo studente di Ide, abbiamo viaggiato a Hiroshima e siamo arrivati davanti al dojo del sensei Ide. Quando siamo entrati, ci ha accolto amichevolmente ma il dubbio è cresciuto in me poiché era riluttante nel tipico modo giapponese, il che mi ha reso insicuro se ci stesse aspettando e se fossimo i benvenuti. Gli ho detto che ero uno studente di Ishido sensei e immediatamente si è seduto dietro la sua scrivania e ha preso il telefono per contattare Ishido sensei.
Dopo questa chiamata è cambiato completamente! Un uomo più che amichevole che ha iniziato portandoci per un tour di un giorno a Miyajima, inclusi cibo e bevande. Abbiamo capito che il sensei Ide non stava facendo tutto questo sforzo per noi, ma ciò ha sottolineato ancora di più la statura di Ishido sensei. Il giorno successivo siamo stati invitati a praticare iaido nel suo dojo sopra il suo ufficio. Dopo un po’ di pratica, l’edificio ha iniziato a tremare e abbiamo assistito a un terremoto di magnitudo 6,3 che ha fatto cadere tutti i suoi certificati a terra e si è concluso con noi che pulivamo il vetro dal pavimento del dojo.
In che modo kendo, iaido e jodo hanno influenzato il tuo percorso nel budo?
Il kendo o, nel mio caso, il jodo, aiuta a comprendere il maai nello iaido, a capire meglio le posizioni reciproche e la distanza dell’avversario in relazione alle tue azioni, così come il timing delle azioni rispetto all’avversario. Il modo di muoversi nel dojo e il modo di mantenere l’equilibrio sia fisicamente che mentalmente mi hanno aiutato in altri budo ma anche nella mia carriera professionale.
In che modo gli stili di insegnamento giapponesi differiscono dal modo in cui insegni in Occidente?
Molte volte, quando ho visitato Ishido sensei con uno o più dei miei studenti, ho notato che se vuole dire qualcosa a loro, lo insegna a me. Un modo totalmente diverso dal mio insegnamento diretto persona a persona nel nostro dojo. Penso che questo modo di insegnare giapponese sia legato alla già menzionata relazione sensei-kohai.
Quando hai iniziato a insegnare e ti piace lavorare con gruppi specifici di studenti, come bambini, competitori o adulti?
Ero nidan in iaido quando il mio senpai, un sandan in quel momento, mi ha preso da parte e mi ha detto che pensava che avrei dovuto prendere il suo posto davanti al gruppo e insegnare, al posto suo. Mi ha detto che era dell’opinione che l’avessi superato. Gli ho promesso che se mai avessi avuto la stessa sensazione, mi sarei fatto da parte volontariamente nello stesso modo in cui ha fatto lui. Ho raccontato questa storia molte volte ai miei studenti come esempio di come si possa essere umili e onesti.
A volte i genitori ci chiedono se è possibile per il loro bambino di 5 anni unirsi alla nostra classe di jodo o iaido. E io chiedo sempre loro di tornare quando l’età è intorno ai 14 anni, che considero il minimo per iniziare con il jodo o lo iaido. Che gli studenti vogliano competere in tornei, prepararsi per gli esami o semplicemente allenarsi non importa per me. Insegno loro tutto ciò che so.
Pensi che lo iaido sia cambiato nel corso degli anni?
Questo argomento mi preoccupa un po’. Noto sia nel jodo che nello iaido una leggera tendenza a enfatizzare l’aspetto esteriore delle tecniche. Forse sono della “vecchia scuola” dove il jutsu va a braccetto con il combattimento. Il “Do” nello iaido o nel jodo non dovrebbe, a mio parere personale, culminare in forme molto belle che lentamente si allontanano dalla loro efficienza ed efficacia originali.
Un bel esempio nel jodo è il modo in cui viene insegnato l’Hikiotoshi oggigiorno. Una posizione molto verticale del jo al momento dell’impatto sulla spada sembra bella e, se eseguita bene, suona anche bene. Ma il rischio di mancare la spada, e quindi perdere il combattimento, aumenta esponenzialmente. Quindi mi attengo alle mie vecchie registrazioni video di Ishido sensei che ho studiato approfonditamente, dove le tecniche funzionano in primo luogo e solo dopo appaiono belle.
Com’è una tipica lezione di iaido per te?
Le nostre lezioni durano un’ora e mezza. Da anni dico che pratichiamo un’arte molto antica e quindi non cambio l’ordine approssimativo delle mie lezioni. Iniziamo con alcuni tagli di base per riscaldarci, seguiti da alcune forme di esercizio che includono i movimenti di base dello iaido. Dopo di che pratichiamo lo iaido ZNKR per mezz’ora, terminando con mezz’ora di spiegazione e allenamento del koryu.
Pensi che i praticanti non giapponesi possano veramente capire la filosofia dietro lo iaido?
La maggior parte dei nuovi studenti che iniziano con l’allenamento di jodo o iaido mi dicono che sono interessati al Giappone e alla sua cultura e filosofia. Forse non dall’inizio, ma dopo alcuni anni di allenamento più o meno intensivo, quando parliamo degli aspetti più profondi, sento che capiscono questo modo di pensare straniero e per noi insolito. Anche se questo è un po’ diverso dal conoscere tutti i “do” e i “don’t” nell’interazione giapponese.
Qual è la tua visione sul futuro dello iaido in Europa?
Ho molta fiducia nello sviluppo continuo dei giovani talenti e vedo che si sta formando una nuova generazione che presto busserà alle porte del “sensei-ship”. La prima generazione (Jock Hopson, Vic Cook, Len Bean ecc.) sta già iniziando a ritirarsi e la seconda generazione ha già preso il sopravvento. D’altra parte, penso che sia giunto il momento che abbiamo alcuni insegnanti 8° Dan noi stessi per completare la piramide.
Quali consigli daresti ai principianti?
Suggerirei di leggere e raccogliere conoscenze sull’arte, andare a seminari internazionali e godere della compagnia degli altri, fare nuove amicizie e perseverare nella pratica. Ma prima di tutto: divertitevi!
C’è qualche insegnamento particolare che ti piace trasmettere ai tuoi studenti?
Da anni invio email personali che terminano con una citazione del signore della guerra cinese Lao Tsu: “Dominare gli altri è forza, dominare se stessi è il vero potere”.
Hai una storia divertente sullo iaido da condividere?
Molti anni fa, quando Ishido sensei ci stava visitando per un seminario estivo, ho organizzato una giornata di visite turistiche in cui abbiamo visitato un birrificio locale e ho anche affittato alcuni ciclomotori Solex per fare un giro nel mio quartiere. Siamo andati a casa mia dove, essendo estate, i fossati erano pieni di ortiche. Io guidavo all’inizio della fila e il sensei si trovava quasi alla fine. In qualche modo ha perso il controllo del manubrio della sua bicicletta, ha sterzato direttamente in un fosso e è scomparso tra le ortiche. Il sensei Yoshimura, che guidava proprio dietro di lui, quasi soffocò dalle risate ma naturalmente dovette trattenersi. Dopo aver parcheggiato i Solex, sono corso dentro per prendere al sensei una crema per alleviare il bruciore. Fortunatamente per il sensei, l’unico testimone era il sensei Yoshimura, ma mi ha descritto l’incidente in modo molto colorito. Ogni volta dopo, per molti anni, quando ho incontrato il sensei Yoshimura, abbiamo riso allegramente di questa situazione, assicurandoci entrambi che il sensei non potesse sentirci.
